herausgesucht von Volker Fuchs 07.12.2024<\/p>\n\n\n\n
Der vollst\u00e4ndige Text des Interviews von Sergej Lawrow mit Tucker Carlson: Was sagte der russische Au\u00dfenminister dem amerikanischen Journalisten? Pravda.com 06.12.2024
Am 6. Dezember wurde ein Interview des russischen Au\u00dfenministers Sergej Lawrow mit dem amerikanischen Journalisten Tucker Carlson ver\u00f6ffentlicht.
Der russische Au\u00dfenminister beantwortete Fragen zu den Beziehungen zwischen Russland und den Vereinigten Staaten, dem Konflikt in der Ukraine und den wichtigsten Bedingungen f\u00fcr die Beendigung des Konflikts durch unser Land.
Hier wird das vollst\u00e4ndige Transkript des ins Russische \u00fcbersetzten Interviews von Sergej Lawrow mit Tucker Carlson ver\u00f6ffentlicht.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n
Wir hoffen, dass das Signal von Hazel ernst genommen wurde
\nFrage: Vielen Dank, dass Sie sich f\u00fcr das Interview entschieden haben. Glauben Sie, dass sich die USA und Russland derzeit im Krieg befinden?<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Das w\u00fcrde ich nicht sagen. Das ist jedenfalls nicht das, was wir wollen. Nat\u00fcrlich m\u00f6chten wir normale Beziehungen zu allen unseren Nachbarn haben. Generell zu allen L\u00e4ndern, insbesondere zu einem so gro\u00dfen Land wie den USA.<\/p>\n\n\n\n
Der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin hat wiederholt seinen Respekt f\u00fcr das amerikanische Volk, die Geschichte der Vereinigten Staaten und die amerikanischen Errungenschaften in der Welt zum Ausdruck gebracht. Wir sehen keinen Grund, warum Russland und die Vereinigten Staaten zum Wohle des Universums nicht zusammenarbeiten k\u00f6nnen.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Aber die USA finanzieren einen Konflikt, in den Russland verwickelt ist. Jetzt erlauben sie Angriffe auf russisches Territorium. Ist das nicht ein Krieg?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Offiziell befinden wir uns nicht im Krieg. Manche Leute bezeichnen das, was in der Ukraine passiert, als hybriden Krieg. So w\u00fcrde ich es auch nennen. Nat\u00fcrlich k\u00f6nnten die Ukrainer das, was sie mit modernen Langstreckenwaffen tun, nicht ohne die direkte Beteiligung von US-Milit\u00e4rangeh\u00f6rigen tun. Das ist gef\u00e4hrlich. Daran besteht kein Zweifel.<\/p>\n\n\n\n
Wir wollen die Situation nicht verschlimmern. Aber da in Russland ATACMS und andere Langstreckenwaffen eingesetzt werden, senden wir Signale. Wir hoffen, dass das letzte Signal (vor ein paar Wochen) des neuen \u201eHazel\u201c-Systems ernst genommen wurde.<\/p>\n\n\n\n
Wir wissen auch, dass einige Beamte im Pentagon und in anderen Organisationen, einschlie\u00dflich der NATO, in den letzten Tagen begonnen haben zu sagen, dass der Block ein Verteidigungsb\u00fcndnis sei, aber manchmal, sagen sie, k\u00f6nne man zuerst zuschlagen, weil die beste Verteidigung ein Angriff sei. Der Vertreter des Strategischen Kommandos des US-Verteidigungsministeriums, Konteradmiral T. Buchanan, sagte, er r\u00e4ume die M\u00f6glichkeit eines Austauschs begrenzter Atomschl\u00e4ge ein.<\/p>\n\n\n\n
Solche Drohungen sind besorgniserregend. Wenn sie der Logik folgen, die einige Westler in letzter Zeit ge\u00e4u\u00dfert haben, n\u00e4mlich, dass sie nicht glauben, dass Russland \u201erote Linien\u201c hat, obwohl sie diese angek\u00fcndigt haben, diese \u201eroten Linien\u201c sich aber wieder verschieben, dann ist das ein sehr schwerwiegender Fehler. Das ist es, was ich als Antwort auf diese Frage sagen m\u00f6chte.<\/p>\n\n\n\n
Wir haben den Krieg nicht begonnen. Der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin hat wiederholt erkl\u00e4rt, dass wir eine spezielle Milit\u00e4roperation gestartet haben, um den Krieg zu beenden, den das Kiewer Regime gegen sein Volk im Donbass f\u00fchrt. In seiner letzten Erkl\u00e4rung machte Pr\u00e4sident Wladimir Putin klar, dass wir auf jede Entwicklung der Ereignisse vorbereitet sind. Wir bevorzugen eine friedliche Verhandlungsl\u00f6sung auf der Grundlage der Achtung der legitimen Sicherheitsinteressen Russlands, der Achtung des in der Ukraine lebenden russischen Volkes, seiner Grundrechte, seiner sprachlichen und religi\u00f6sen Rechte, die durch eine Reihe von Gesetzen des ukrainischen Parlaments zerst\u00f6rt wurden. Diese L\u00f6sung begann lange vor der speziellen Milit\u00e4roperation.<\/p>\n\n\n\n
Seit 2017 wurden Gesetze zur russischsprachigen Bildung, zur Arbeit der russischen Medien in der Ukraine und sp\u00e4ter auch zur Arbeit der ukrainischen Medien in russischer Sprache verabschiedet. Es wurden auch Schritte unternommen, um alle kulturellen Veranstaltungen in russischer Sprache abzusagen. Russische B\u00fccher wurden aus Bibliotheken geworfen und vernichtet. Der letzte Schritt war die Verabschiedung eines Gesetzes zum Verbot der kanonischen ukrainischen orthodoxen Kirche.
\nDie Wahl der Bewohner der Krim und des Donbass<\/p>\n\n\n\n
Es ist merkw\u00fcrdig, dass man im Westen sagt, man wolle diesen Konflikt auf der Grundlage der UN-Charta und unter Achtung der territorialen Integrit\u00e4t der Ukraine l\u00f6sen, und Russland solle \u201egehen\u201c.UN-Generalsekret\u00e4r A. Guterres sagt \u00e4hnliche Dinge. <\/p>\n\n\n\n
K\u00fcrzlich bekr\u00e4ftigte sein Sprecher, der Konflikt m\u00fcsse auf der Grundlage des V\u00f6lkerrechts, der UN-Charta und der Resolutionen der Generalversammlung gel\u00f6st werden, wobei die territoriale Integrit\u00e4t der Ukraine zu respektieren sei. Das ist der falsche Ansatz. <\/code><\/pre>\n\n\n\nWer die UN-Charta respektieren will, muss sie in ihrer Gesamtheit respektieren. <\/p>\n\n\n\n
Ich m\u00f6chte Sie daran erinnern, dass in diesem Dokument unter anderem steht, dass alle L\u00e4nder die Gleichheit der Staaten und das Recht der Nationen auf Selbstbestimmung respektieren m\u00fcssen. \nAuch im Westen wird auf Resolutionen der UN-Generalversammlung verwiesen. \nOffensichtlich beziehen sie sich dabei auf die Entscheidungen, die sie nach dem Beginn einer speziellen Milit\u00e4roperation getroffen haben, die Russland verurteilt und Russland auffordert, sich vom Territorium der Ukraine bis zu den Grenzen von 1991 \u201ezur\u00fcckzuziehen\u201c.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDoch es gibt auch andere Resolutionen der UN-Generalversammlung, \u00fcber die nicht abgestimmt wurde \u2013 sie wurden im Konsens angenommen. <\/p>\n\n\n\n
Dazu geh\u00f6rt die Erkl\u00e4rung \u00fcber die Grunds\u00e4tze des V\u00f6lkerrechts f\u00fcr freundschaftliche Beziehungen und Zusammenarbeit zwischen Staaten gem\u00e4\u00df der Charta der Vereinten Nationen. \nDarin wird eindeutig und im Konsens festgehalten, dass jeder die territoriale Integrit\u00e4t von Staaten achten soll, deren Regierungen das Selbstbestimmungsrecht der Nationen achten und daher die gesamte Bev\u00f6lkerung eines bestimmten Territoriums vertreten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nEs ist absolut sinnlos zu behaupten, dass die Menschen, die im Februar 2014 durch den Milit\u00e4rputsch an die Macht kamen, Krimbewohner oder Bewohner der Ost- und S\u00fcdukraine waren. <\/p>\n\n\n\n
Die Krimbewohner lehnten den Staatsstreich ab. Sie forderten, in Ruhe gelassen zu werden. Sie sagten, sie wollten mit diesen Leuten nichts zu tun haben. Der Donbass tat dasselbe. \nDie Krimbewohner hielten ein Referendum ab und schlossen sich Russland an. \nDer Donbass wurde von den an die Macht gekommenen Putschisten zu Terroristen erkl\u00e4rt. \nSie wurden beschossen und mit Artillerie angegriffen. \nDer Krieg begann, der im Februar 2015 beendet wurde.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Minsker Vereinbarungen wurden unterzeichnet. <\/p>\n\n\n\n
Wir waren aufrichtig daran interessiert, dies zu verhindern, aber dazu war es notwendig, dass die Minsker Vereinbarungen vollst\u00e4ndig umgesetzt wurden. \nAber sie wurden von der nach dem Putsch in der Ukraine gebildeten Regierung sabotiert. \nEs wurde vereinbart, dass diese Regierung in einen direkten Dialog mit den Menschen treten sollte, die den Putsch nicht akzeptierten, und die Entwicklung der Wirtschaftsbeziehungen mit diesem Teil der Ukraine f\u00f6rdern sollte. \nNichts davon wurde getan. \nDas Kiewer Regime hat erkl\u00e4rt, dass es niemals direkt mit ihnen sprechen wird. \nUnd das, obwohl die Anforderung, direkt mit ihnen zu sprechen, vom UN-Sicherheitsrat gebilligt wurde. \nDas Kiewer Regime nannte sie Terroristen, also sagen sie, dass sie sie bek\u00e4mpfen werden, weil sie st\u00e4rker sind, und sie werden in Kellern sterben.<\/code><\/pre>\n\n\n\nH\u00e4tte es den Putsch im Februar 2014 nicht gegeben und w\u00e4re die am Vortag zwischen dem damaligen Pr\u00e4sidenten Wiktor Janukowitsch und der Opposition getroffene Vereinbarung umgesetzt worden, w\u00e4re die Ukraine noch immer vereint und die Krim w\u00e4re ein Teil davon. <\/p>\n\n\n\n
Es ist offensichtlich. Sie haben diese Vereinbarung nicht erf\u00fcllt. \nStattdessen organisierten sie einen Staatsstreich. \nDie Vereinbarung vom Februar 2014 sah unter anderem die Bildung einer Regierung der nationalen Einheit und die Abhaltung vorgezogener Wahlen vor, die der damalige Pr\u00e4sident Wiktor F. Janukowitsch verloren h\u00e4tte. Jeder wusste das. \nAber sie waren ungeduldig und besetzten am n\u00e4chsten Morgen Regierungsgeb\u00e4ude. \nSie gingen zum Maidan und verk\u00fcndeten, dass sie eine \u201eRegierung der Gewinner\u201c gebildet h\u00e4tten. \nVergleichen Sie: die \u201eRegierung der nationalen Einheit\u201c zur Vorbereitung der Wahlen und die \u201eRegierung der Sieger\u201c.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWie sollen die Menschen, die ihrer Meinung nach besiegt wurden, die Regierung in Kiew respektieren? <\/p>\n\n\n\n
Sie wissen, dass das Selbstbestimmungsrecht der Nationen die internationale Rechtsgrundlage f\u00fcr den Entkolonialisierungsprozess ist, der in Afrika auf der Grundlage des entsprechenden Prinzips der UN-Charta stattfand. \nDie Menschen in den Kolonien haben die Kolonialm\u00e4chte, die \u201eHerren\u201c, nie als diejenigen betrachtet, die sie repr\u00e4sentieren und die sie in den Strukturen sehen wollen, die diese L\u00e4nder regieren. \nEbenso betrachten die Menschen im Osten und S\u00fcden der Ukraine, im Donbass und in Neurussland das Regime von VA Selenskyj nicht als denjenigen, der ihre Interessen vertritt. \nWie k\u00f6nnen sie sie vertreten, wenn ihre Kultur, Sprache, Traditionen, Religion \u2013 all das ist verboten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWenn wir \u00fcber die UN-Charta, Resolutionen und das V\u00f6lkerrecht sprechen, dann besagt der allererste Artikel der UN-Charta, an den sich der Westen im ukrainischen Kontext nie erinnert, <\/p>\n\n\n\n
dass die Menschenrechte unabh\u00e4ngig von Rasse, Geschlecht, Sprache oder Religion geachtet werden m\u00fcssen. \nNehmen wir jeden Konflikt, die Vereinigten Staaten, Gro\u00dfbritannien und die Europ\u00e4ische Union greifen ein, sie sagen, dass die Menschenrechte grob verletzt wurden und dass sie \u201edie Menschenrechte in diesem oder jenem Gebiet wiederherstellen\u201c m\u00fcssen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nIn der Ukraine spricht man nie von \u201eMenschenrechten\u201c, weil man sieht, dass diese Menschenrechte f\u00fcr die russische und russischsprachige Bev\u00f6lkerung gesetzlich v\u00f6llig verboten sind. <\/p>\n\n\n\n
Wenn man uns also sagt, wir sollten den Konflikt auf der Grundlage der UN-Charta l\u00f6sen, dann sind wir damit einverstanden, aber wir d\u00fcrfen nicht vergessen, dass es in der UN-Charta nicht nur um territoriale Integrit\u00e4t geht, die nur dann respektiert werden sollte, wenn die Regierung legitim ist und die Rechte ihres Volkes respektiert.<\/code><\/pre>\n\n\n\nUNS LIEGEN DIE MENSCHEN AN. DEM WESTEN GEHT ES UM DIE ERHALTUNG SEINER HEGEMONIE<\/p>\n\n\n\n
Frage: Ich m\u00f6chte auf das Thema zur\u00fcckkommen, das Sie vorhin angesprochen haben, n\u00e4mlich den Einsatz eines Hyperschall-Ballistiksystems, das Sie als \u201eSignal an den Westen\u201c bezeichnet haben. Was f\u00fcr ein Signal ist das? Ich glaube, viele Amerikaner wissen nicht einmal, dass das passiert ist. Welche Botschaft haben Sie damit der Welt \u00fcbermittelt?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Die Botschaft ist, dass die Vereinigten Staaten und ihre Verb\u00fcndeten, die das Kiewer Regime mit Langstreckenwaffen beliefern, verstehen m\u00fcssen, dass wir bereit sind, alle Mittel einzusetzen, um zu verhindern, dass es dem Westen gelingt, uns eine \u201estrategische Niederlage\u201c zuzuf\u00fcgen.
\nDer Westen k\u00e4mpft um die Aufrechterhaltung seiner Hegemonie in der Welt, in jedem Land, jeder Region, auf jedem Kontinent. <\/p>\n\n\n\n
Wir k\u00e4mpfen f\u00fcr unsere legitimen Sicherheitsinteressen. \nDer Westen spricht von den Grenzen von 1991. US-Senator L. Graham, der vor einiger Zeit in Anwesenheit von VA Selenskyj Kiew besuchte, erkl\u00e4rte unverbl\u00fcmt, dass die Ukraine reich an Seltenerdmetallen sei. \nSie sagen, wir k\u00f6nnen diesen Reichtum nicht den Russen \u00fcberlassen. Wir m\u00fcssen ihn abholen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nSie k\u00e4mpfen f\u00fcr ein Regime, das bereit ist, alle nat\u00fcrlichen und menschlichen Ressourcen an den Westen zu verkaufen oder zu verschenken. <\/p>\n\n\n\n
Wir k\u00e4mpfen f\u00fcr die Menschen, die auf diesen L\u00e4ndern leben, deren Vorfahren sie jahrhundertelang entwickelt, St\u00e4dte und Fabriken gebaut haben. \nUns geht es um Menschen, nicht um nat\u00fcrliche Ressourcen, die sich jemand in den Vereinigten Staaten gerne aneignen w\u00fcrde und die Ukrainer gerne als Diener h\u00e4tten, die auf diesen nat\u00fcrlichen Ressourcen \u201esitzen\u201c.<\/code><\/pre>\n\n\n\nMit dem Test dieses Hyperschallsystems unter realen Bedingungen wollten wir die Botschaft vermitteln, dass wir bereit sind, alles zu tun, um unsere legitimen Interessen zu sch\u00fctzen.<\/p>\n\n\n\n
Wir denken nicht an einen Krieg mit den Vereinigten Staaten, der nuklearer Natur sein k\u00f6nnte. <\/p>\n\n\n\n
Unsere Milit\u00e4rdoktrin besagt, dass das Wichtigste die Vermeidung eines Atomkriegs ist. \nIch m\u00f6chte Sie daran erinnern, dass wir im Januar 2022 eine gemeinsame Erkl\u00e4rung der Staats- und Regierungschefs der f\u00fcnf st\u00e4ndigen Mitglieder des UN-Sicherheitsrats initiiert haben, in der es hie\u00df, wir w\u00fcrden alles tun, um eine Konfrontation zwischen uns zu vermeiden und dabei die Interessen und Sicherheitsbedenken des jeweils anderen anzuerkennen und zu respektieren. Es war unsere Initiative.<\/code><\/pre>\n\n\n\nAllerdings wurden die Sicherheitsinteressen Russlands v\u00f6llig ignoriert, als man (etwa zeitgleich) den Vorschlag unseres Landes zum Abschluss eines Sicherheitsgarantieabkommens ablehnte. <\/p>\n\n\n\n
Sie lehnten unseren Vorschlag ab, ein Abkommen \u00fcber Sicherheitsgarantien f\u00fcr Russland und die Ukraine zu schlie\u00dfen, f\u00fcr ihr Zusammenleben, dass die Ukraine niemals Mitglied der NATO oder eines anderen Milit\u00e4rblocks sein wird. \nDie Entw\u00fcrfe dieser Dokumente wurden dem Westen \u2013 der NATO und den Vereinigten Staaten \u2013 im Dezember 2021 vorgelegt. \nWir haben sie mehrmals diskutiert. \nIm Januar 2022 gab es sogar ein Treffen mit US-Au\u00dfenminister E. Blinken. Diese Vorschl\u00e4ge wurden abgelehnt.\nNat\u00fcrlich m\u00f6chten wir Missverst\u00e4ndnisse vermeiden. Aber da einige Personen in London und Br\u00fcssel die Situation offenbar nicht ganz richtig einsch\u00e4tzen, sind wir bereit, zus\u00e4tzliche \u201eBotschaften\u201c zu senden, wenn sie nicht die notwendigen Schlussfolgerungen ziehen.<\/code><\/pre>\n\n\n\n\u00dcBER DIE „KAN\u00c4LE“ DER KOMMUNIKATION ZWISCHEN MOSKAU UND WASHINGTON<\/p>\n\n\n\n
Frage: Dass wir \u00fcberhaupt \u00fcber einen m\u00f6glichen Austausch von Atomschl\u00e4gen sprechen, ist erstaunlich. Ich h\u00e4tte nie gedacht, dass es so weit kommen w\u00fcrde. In diesem Zusammenhang stellt sich die Frage, wie intensiv der Dialog zwischen Russland und den USA \u00fcber \u201egeschlossene Kan\u00e4le\u201c gef\u00fchrt wird. Wurde in den letzten zweieinhalb Jahren etwas besprochen? Gibt es diesbez\u00fcglich Verhandlungen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Es gibt mehrere \u201eKan\u00e4le\u201c, aber sie sind haupts\u00e4chlich am Austausch von Menschen beteiligt, die in Russland und den USA ihre Strafe verb\u00fc\u00dfen. Es gab mehrere solcher Austausche. <\/p>\n\n\n\n
Es gibt auch \u201eKan\u00e4le\u201c, die nicht \u00f6ffentlich sind, aber meistens senden die Amerikaner \u00fcber diese Kan\u00e4le dasselbe, was sie \u00f6ffentlich sagen: \u201eWir m\u00fcssen aufh\u00f6ren\u201c, \u201eWir m\u00fcssen die Bed\u00fcrfnisse der Ukraine und ihre Positionen akzeptieren\u201c. \nSie unterst\u00fctzen diese v\u00f6llig bedeutungslose \u201eFriedensformel von VA Selenskyj\u201c, die k\u00fcrzlich durch den \u201eSiegesplan\u201c erg\u00e4nzt wurde.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Westler haben mehrere Treffen abgehalten, eine Konferenz in Kopenhagen und einen Gipfel in B\u00fcrgenstock. <\/p>\n\n\n\n
Sie prahlen damit, dass sie in der ersten H\u00e4lfte des n\u00e4chsten Jahres eine weitere Konferenz einberufen werden, und dieses Mal werde Russland \u201efreundlicherweise eingeladen\u201c. \nUnd dann, so sagen sie, werde man Russland ein Ultimatum stellen. \nAll das wird ernsthaft \u00fcber verschiedene vertrauliche Kan\u00e4le wiederholt.<\/code><\/pre>\n\n\n\nJetzt h\u00f6ren wir etwas anderes, unter anderem in Aussagen von VA Selenskyj selbst, <\/p>\n\n\n\n
dass man an der Kontaktlinie haltmachen k\u00f6nne; man wolle die Ukraine in die NATO aufnehmen, aber in dieser Phase w\u00fcrden die Garantien des B\u00fcndnisses nur f\u00fcr das von der Regierung kontrollierte Gebiet gelten, und der Rest sei Gegenstand von Verhandlungen. \nDie Russen m\u00fcssten sich eigentlich vollst\u00e4ndig aus dem ukrainischen Territorium \u201ezur\u00fcckziehen\u201c und das russische Volk der Gnade des Nazi-Regimes \u00fcberlassen, das alle Rechte der Russen und russischsprachigen B\u00fcrger zerst\u00f6rt habe, <\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Ich m\u00f6chte auf die Frage des Austauschs von Atomschl\u00e4gen zur\u00fcckkommen. So wie ich es verstehe, gibt es keinen Mechanismus, mit dem die Staatschefs Russlands und der Vereinigten Staaten miteinander verhandeln k\u00f6nnten, um Missverst\u00e4ndnisse zu vermeiden, die zum Tod von Hunderten Millionen Menschen f\u00fchren k\u00f6nnten?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Wir haben einen \u201eKanal\u201c, der sich automatisch einschaltet, wenn eine ballistische Rakete gestartet wird. <\/p>\n\n\n\n
Was die hyperschallschnelle Mittelstreckenrakete Oreschnik betrifft, so hat das System 30 Minuten vor dem Start eine Nachricht an die USA gesendet. \nSie wussten, dass dies passieren w\u00fcrde, und hielten es nicht f\u00fcr etwas Gr\u00f6\u00dferes und wirklich Gef\u00e4hrliches.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Ich halte dieses System f\u00fcr sehr gef\u00e4hrlich.<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Es war ein Testlauf.
\n\u201eWIR HABEN UNS NICHT VORGENOMMEN, MENSCHEN ZU T\u00d6TEN. ANDERS ALS IN KIEW\u201c<\/p>\n\n\n\n
Frage: Ja, ich verstehe, dass Sie von einem Teststart sprechen. Aber wie besorgt sind Sie, dass (angesichts der Tatsache, dass es zwischen den beiden L\u00e4ndern offenbar nicht viele Verhandlungen gibt) die Dinge inmitten der Gespr\u00e4che \u00fcber die gegenseitige Ausrottung der Bev\u00f6lkerung innerhalb kurzer Zeit au\u00dfer Kontrolle geraten k\u00f6nnten? Und niemand kann das verhindern. Es erscheint unglaublich r\u00fccksichtslos.<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Es geht uns nicht um die Ausrottung der Bev\u00f6lkerung von irgendjemandem. <\/p>\n\n\n\n
Wir haben diesen Krieg nicht begonnen. \nSeit vielen Jahren warnen wir, dass die Ann\u00e4herung der NATO an unsere Grenzen ein Problem schaffen w\u00fcrde. \nJahrelang hat Wladimir Putin dies auf internationalen Plattformen den Menschen erkl\u00e4rt, die vom \u201eEnde der Geschichte\u201c und ihrer \u201eDominanz\u201c tr\u00e4umten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nAls der Putsch in der Ukraine stattfand, verbargen die Amerikaner nicht, dass sie dahintersteckten. <\/p>\n\n\n\n
Es gibt eine Aufzeichnung eines Gespr\u00e4chs zwischen der damaligen stellvertretenden US-Au\u00dfenministerin V. Nuland und dem damaligen US-Botschafter in Kiew J. Payette, in dem sie \u00fcber die Personen sprachen, die nach dem Putsch in die neue Regierung aufgenommen werden w\u00fcrden. \nDie Zahl von 5 Milliarden Dollar, die nach der Unabh\u00e4ngigkeit f\u00fcr die Ukraine ausgegeben werden sollten, wurde als Garantie daf\u00fcr angek\u00fcndigt, dass alles so sein w\u00fcrde, wie die Amerikaner es wollen.\nWir haben nicht die Absicht, das ukrainische Volk zu vernichten. Es sind die Br\u00fcder und Schwestern des russischen Volkes.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Wie viele Menschen sind auf beiden Seiten bereits gestorben?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Die Ukrainer geben diese Informationen nicht bekannt. WA Selenskyj sagte, dass sich auf der ukrainischen Seite weniger als 80.000 Menschen befinden.<\/p>\n\n\n\n
Aber es gibt noch eine andere vergleichbare Zahl. <\/p>\n\n\n\n
Nachdem die Israelis ihre Operation als Reaktion auf den von uns verurteilten Terroranschlag gestartet hatten und diese den Charakter einer Kollektivstrafe annahm (was auch dem humanit\u00e4ren V\u00f6lkerrecht widerspricht), wurde die Zahl der get\u00f6teten pal\u00e4stinensischen Zivilisten innerhalb eines Jahres nach Beginn der Operation in Pal\u00e4stina auf 45.000 Menschen gesch\u00e4tzt. \nDas ist fast doppelt so viel wie die Zahl der Zivilisten auf beiden Seiten des ukrainischen Konflikts, die in den zehn Jahren nach dem Putsch starben. \nEin Jahr und zehn Jahre. In der Ukraine geschieht eine Trag\u00f6die. In Pal\u00e4stina gibt es eine Katastrophe. Aber wir hatten nie vor, Menschen zu t\u00f6ten. Anders als das ukrainische Regime.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDer Leiter des B\u00fcros von VAZelensky sagte einmal, sie w\u00fcrden \u201edaf\u00fcr sorgen\u201c, dass St\u00e4dte wie Charkiw und Nikolajew vergessen, was die russische Sprache ist. <\/p>\n\n\n\n
Ein anderer Vertreter des B\u00fcros sagte, die Ukrainer sollten die Russen rechtlich oder, falls n\u00f6tig, physisch vernichten. \nDer ehemalige ukrainische Botschafter in Kasachstan, PYVrublevsky, wurde durch Interviews ber\u00fchmt und sagte in die Kamera, die das Interview aufzeichnete und ausstrahlte, dass ihre Hauptaufgabe darin bestehe, \u201eso viele Russen wie m\u00f6glich zu t\u00f6ten, damit unsere Kinder sie so wenig wie m\u00f6glich t\u00f6ten m\u00fcssen\u201c. \nSolche Aussagen sind im Vokabular des gesamten Regimes enthalten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Wie viele russische B\u00fcrger sind seit Februar 2022 gestorben?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Es liegt nicht in meiner Zust\u00e4ndigkeit, diese Informationen preiszugeben. Bei milit\u00e4rischen Operationen gelten besondere Regeln. Das Verteidigungsministerium der Russischen F\u00f6deration befolgt diese.<\/p>\n\n\n\n
Es ist merkw\u00fcrdig, dass VA Selenskyj bei seinen Konzerten in Gorlowka und Donezk am 5. April 2014, nach dem Beginn der Milit\u00e4roperation der Ukraine im Donbass, die russische Sprache eifrig verteidigte. <\/p>\n\n\n\n
Er sagte, dass wir alle dieselbe Sprache sprechen, dieselben B\u00fccher lesen, dass wir ein br\u00fcderliches Volk sind und dasselbe Blut in uns flie\u00dfen. \nEr sagte, wenn die Menschen im Osten und auf der Krim Russisch sprechen wollen, m\u00fcssten sie sie unterst\u00fctzen und ihnen die M\u00f6glichkeit geben, ihre Muttersprache zu sprechen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nAls er Pr\u00e4sident wurde, \u00e4nderte er sich schnell.
\nVor Ausbruch der Feindseligkeiten, im September 2021, wurde er interviewt. <\/p>\n\n\n\n
Zu dieser Zeit f\u00fchrte er unter Verletzung der Minsker Vereinbarungen einen Krieg gegen den Donbass. \nEr wurde gefragt, was er von den Menschen auf der anderen Seite der Kontaktlinie halte. \nEr antwortete, dass es Menschen und \u201eIndividuen\u201c gebe. \nDann sagte er, wenn sich jemand, der in der Ukraine lebt, mit der russischen Kultur verbunden f\u00fchlt, rate er ihm, f\u00fcr die Zukunft seiner Kinder und Enkel nach Russland zu gehen.\nWenn dieser Mensch nach alledem den Menschen der russischen Kultur ihre territoriale Integrit\u00e4t zur\u00fcckgeben m\u00f6chte, wie er behauptet, dann halte ich ihn f\u00fcr unzul\u00e4nglich.<\/code><\/pre>\n\n\n\nKIEWS SABOTAGE DER MINSK-VEREINBARUNGEN<\/p>\n\n\n\n
Frage: Unter welchen Bedingungen wird Russland seine Milit\u00e4roperationen einstellen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Vor zehn Jahren, im Februar 2014, sprachen wir \u00fcber die Notwendigkeit, das Abkommen zwischen Pr\u00e4sident Wiktor Janukowitsch und der Opposition \u00fcber die Bildung einer Regierung der nationalen Einheit und die Abhaltung vorgezogener Wahlen umzusetzen. <\/p>\n\n\n\n
Das Abkommen wurde unterzeichnet. \nWir sprachen \u00fcber die Notwendigkeit, es umzusetzen. Aber die Putschisten waren absolut ungeduldig und aggressiv. \nIch habe nicht den geringsten Zweifel, dass die Amerikaner Druck auf sie aus\u00fcbten. \nWenn sich die damalige stellvertretende US-Au\u00dfenministerin W. Nuland und der US-Botschafter in Kiew J. Pyatt \u00fcber die Zusammensetzung der \u201eRegierung\u201c einig waren, warum dann f\u00fcnf Monate warten, um vorgezogene Wahlen abzuhalten?<\/code><\/pre>\n\n\n\nDas n\u00e4chste Mal, als wir \u00fcber die Notwendigkeit sprachen, wieder etwas zu tun, war die Unterzeichnung der Minsker Vereinbarungen.Ich war dabei.
\nDiese Verhandlungen dauerten 17 Stunden.<\/p>\n\n\n\n
Zu diesem Zeitpunkt war die Krim bereits f\u00fcr sie verloren. \nDort wurde ein Referendum abgehalten. \nNiemand im Westen, einschlie\u00dflich meines Kollegen J. Kerry, der an dem Treffen mit uns teilnahm, sprach das Thema Krim an.\nAlle konzentrierten sich auf Donbass. <\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Minsker Vereinbarungen sahen die territoriale Integrit\u00e4t der Ukraine (ohne die Krim) vor. <\/p>\n\n\n\n
Es ging darum, einem kleinen Teil des Donbass (nicht einmal dem gesamten Gebiet) und nicht ganz Neurussland einen Sonderstatus zu gew\u00e4hren. \nGem\u00e4\u00df den vom UN-Sicherheitsrat genehmigten Minsker Vereinbarungen sollte ein Teil des Donbass das Recht haben, Russisch zu sprechen und zu lernen, es zu unterrichten, lokale Strafverfolgungsbeh\u00f6rden zu haben (wie in den US-Bundesstaaten), sie sollten bei der Ernennung von Richtern und Staatsanw\u00e4lten konsultiert werden und sie sollten auch einige erleichterte Wirtschaftsbeziehungen mit den Nachbarregionen Russlands haben. Das ist alles. \nPr\u00e4sident E. Macron hat versprochen, Korsika dasselbe zu gew\u00e4hren, und erw\u00e4gt meines Wissens noch immer, wie er dies bewerkstelligen soll.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDiese Abkommen wurden von Anfang an sabotiert. <\/p>\n\n\n\n
Zuerst von P. A. Poroschenko und dann von W. A. Selenskyj. \nBeide wurden \u00fcbrigens unter dem Slogan des Friedens Pr\u00e4sidenten. Und beide haben gelogen. \nAls wir sahen, dass die Minsker Abkommen sabotiert wurden, wurden wir Zeugen von Versuchen, diesen Teil des Donbass mit Gewalt einzunehmen. \nGleichzeitig schlugen wir einen Vertragsentwurf \u00fcber Sicherheitsgarantien zwischen der NATO und den USA vor. Er wurde abgelehnt. \nUnd als die Ukraine und ihre Sponsoren Plan B starteten und versuchten, diesen Teil des Donbass mit Gewalt einzunehmen, starteten wir eine spezielle Milit\u00e4roperation. \nWenn sie die Minsker Abkommen eingehalten h\u00e4tten, w\u00e4re die Ukraine eine Einheit (mit Ausnahme der Krim).<\/code><\/pre>\n\n\n\nNachdem wir eine spezielle Milit\u00e4roperation gestartet hatten, boten die Ukrainer Gespr\u00e4che an. Wir stimmten zu. <\/p>\n\n\n\n
Es gab mehrere Verhandlungsrunden in Wei\u00dfrussland und Istanbul. \nIn der T\u00fcrkei legte die ukrainische Delegation ein Dokument auf den Tisch, auf dessen Grundlage sie zu Gespr\u00e4chen bereit war. \nWir stimmten ihnen zu.<\/code><\/pre>\n\n\n\nUnterbrechung der Gespr\u00e4che in Istanbul<\/p>\n\n\n\n
Frage: Sprechen Sie von den Minsker Vereinbarungen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Nein, \u00fcber die Istanbuler Abkommen. <\/p>\n\n\n\n
Das war im April 2022. In den Grunds\u00e4tzen dieses Dokuments war grunds\u00e4tzlich von der Nichteinmischung der Ukraine in die NATO die Rede, aber man h\u00e4tte ihr bei der Teilung des Landes mit Russland Sicherheitsgarantien angeboten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDiese Sicherheitsgarantie wird nicht f\u00fcr die Krim oder die Ostukraine gelten. <\/p>\n\n\n\n
Das war ihr Vorschlag. Sie haben es initiiert. \nDer Leiter der ukrainischen Delegation in Istanbul, Arakhamiya, der immer noch Vertreter der VA Selenskyj-Fraktion im ukrainischen Parlament ist, hat k\u00fcrzlich in einem Interview best\u00e4tigt, dass dies tats\u00e4chlich der Fall ist. \nWir waren bereit, eine Argumentation auf der Grundlage dieser Prinzipien zu entwickeln.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Es war Boris Johnson, der im Namen von \u2026 sprach.<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Es war DG Arahamiya, der vor der ukrainischen Delegation in Istanbul sprach und berichtete, <\/p>\n\n\n\n
dass der damalige britische Premierminister B. Johnson gekommen sei und ihnen gesagt habe, sie sollten den Kampf fortsetzen. \nB. Johnson bestritt dies. Aber DG Arahamiya, der auf der B\u00fchne stand, versicherte, dass es Boris Johnson war. \nAndere sagen, dass es Wladimir Putin war, der wegen des \u201eMassakers\u201c in Bucha das Schiff abgerissen hat. \nAber aus irgendeinem Grund denken sie nie mehr an das Massaker in Bucha. Davon spreche ich. Wir haben gesprochen. In gewissem Sinne \u201everteidigen\u201c sie sich.<\/code><\/pre>\n\n\n\nSie hat mehrmals im UN-Sicherheitsrat gesprochen, in der Generalversammlung sa\u00df sie mit UN-Generalsekret\u00e4r A. Guterres am Tisch, seit zwei Jahren spreche ich das Thema des Ortes Bucha an. <\/p>\n\n\n\n
Ich sagte, es sei seltsam, dass Sie nicht \u00fcber Bucha sprechen. \nSie alle haben lautstark erkl\u00e4rt, dass das BBC-Team in der Stra\u00dfe war, in der die Erdbeben registriert wurden. \nIch frage mich, ob es m\u00f6glich ist, die Namen der Personen herauszufinden, die auf der BBC gezeigt wurden? \nAls Antwort herrschte v\u00f6lliges Schweigen. Pers\u00f6nlich an A. Guterres bei der Vertretung der Mitglieder des UN-Sicherheitsrats. \nAber niemand antwortete.<\/code><\/pre>\n\n\n\nIm September 2023 wandte er sich bei einer Pressekonferenz in New York nach dem Ende der Generalversammlungssitzung an alle Korrespondenten mit den Worten: \u201eSie sind Journalisten. Vielleicht sind Sie keine Journalisten der Meinungs\u00e4u\u00dferung, aber normalerweise sind Journalisten daran interessiert, die Wahrheit zu erfahren.\u201c<\/p>\n\n\n\n
Die Nachrichten \u00fcber die Butch-Attacke, die sich in all jenen \u201edrehte\u201c, in denen sich Russland befand, interessierten niemanden \u2013 weder Politiker noch UN-Vertreter und jetzt auch Journalisten. <\/p>\n\n\n\n
Als ich im September dieses Jahres einmal mit ihnen kommunizierte, bat ich sie als Fachleute, die Namen derjenigen herauszufinden, deren Ersch\u00fctterungen sich in der Butch-Attacke gezeigt hatten. Es gab keine Antwort.<\/code><\/pre>\n\n\n\nEbenso wenig gibt es eine Antwort auf die Frage, wo der verstorbene AA Nawalny, der im Herbst 2020 in Deutschland behandelt wurde, in den Ergebnissen der medizinischen Tests ausnahmslos vorhanden ist. <\/p>\n\n\n\n
Als er sich im Flugzeug \u00fcber Russland unwohl f\u00fchlte, ging es ihm im Flugzeug sofort noch schlechter. \n\u00c4rzte in Omsk k\u00fcmmerten sich um seine Behandlung, aber niemand wollte ihn vergessen. \nWir beschlossen sofort, in ihr Flugzeug zu kommen. Sie nahmen ihn und alles andere mit, und 24 Stunden sp\u00e4ter war er in Deutschland. \nNiemand \u00fcberzeugte uns weiter, dass wir ihn ablehnten, dass die Abweichung durch die Tests best\u00e4tigt wurde. \nWir baten Sie, uns Analysen der Ergebnisse zur Verf\u00fcgung zu stellen. \nUns wurde gesagt, dass sie das Eis an die OPCW abgeben w\u00fcrden. Dann kontaktierten wir diese Organisation. \nAls ihre Mitglieder haben wir versucht, sie uns zu zeigen, indem wir f\u00fchrten, dass dies unser B\u00fcrger ist, und wir berichten, dass wir ihn abgelehnt haben. \nUns wurde gesagt, dass Deutschland uns gebeten hatte, sie nicht zu stehlen. In der zivilen Klinik arbeitete niemand, und seine K\u00fcndigung erfolgte, nachdem er im Milit\u00e4rkrankenhaus der Bundeswehr behandelt worden war. Er merkt es, es w\u00e4re ein Geheimnis, nicht auszugehen\u2026<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Wie ist das, A. Nawalny?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Er starb w\u00e4hrend seiner Haftstrafe in Russland. <\/p>\n\n\n\n
Wie berichtet wurde, ging es ihm zeitweise nicht sehr gut. \nAuch deshalb haben wir die Deutschen immer wieder gebeten, uns die Ergebnisse seiner Analysen zu zeigen, die sie dann ver\u00f6ffentlicht haben. Wir haben nicht getan, was sie getan haben. \nIch wei\u00df nicht, was sie mit der H\u00e4lfte davon gemacht haben.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Was haben sie ihm angetan?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ja, dann ist es die Tatsache, dass sie es niemandem erkl\u00e4ren, auch uns nicht. Ich kann es den Amerikanern erkl\u00e4ren. Vielleicht verdienen sie Zustimmung. Aber sie haben nie erz\u00e4hlt, wie sie ihn behandelt haben, was sie gefunden haben und welche Methoden sie angewandt haben.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Woran ist er Ihrer Meinung nach gestorben?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ich bin kein Arzt. Aber um Vermutungen anzustellen, damit man pl\u00f6tzlich etwas sagen kann, braucht man Informationen. Wenn Menschen nach der Abdankung zur Behandlung nach Deutschland gebracht wurden, k\u00f6nnen die Ergebnisse ihrer Untersuchungen nicht geheim bleiben.<\/p>\n\n\n\n
\u00dcber das Schicksal von SV Skripal und seiner Tochter Julia k\u00f6nnen wir noch immer nichts wissen. <\/p>\n\n\n\n
Diese Informationen werden uns nicht zur Verf\u00fcgung gestellt. Und er ist unser B\u00fcrger, genau wie seine Tochter. \nGem\u00e4\u00df den Konventionen, denen das Vereinigte K\u00f6nigreich angeh\u00f6rt, haben wir alle Rechte, Informationen zu erhalten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWELCHE \u201eGENERATION\u201c HAT BIDEN TRUMP \u00dcBERLASSEN?<\/p>\n\n\n\n
Frage: Wie kam es Ihrer Meinung nach dazu, dass der ehemalige britische Premierminister Boris Johnson den Friedensprozess in Istanbul stoppte? In welcher Absicht tat er das?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ich habe die H\u00e4lfte des Paares getroffen. Mich wundert es nicht, wenn sie von einem momentanen Wunsch oder einer langfristigen Strategie geleitet wurde. Das stimmt nicht ganz.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Glauben Sie, dass er im Auftrag der US-Regierung, der Regierung von J. Biden, gehandelt hat?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ich wei\u00df es nicht. Und ich werde auch nicht danach fragen. Aber es ist offensichtlich, dass die Amerikaner und die Briten in dieser Situation das Sagen haben.<\/p>\n\n\n\n
Es ist klar, dass in einigen Hauptst\u00e4dten Erm\u00fcdung herrscht. <\/p>\n\n\n\n
Man redet immer wieder davon, dass die Amerikaner dieses \u201eGesch\u00e4ft\u201c den Europ\u00e4ern \u00fcberlassen und sich auf wichtigere Dinge konzentrieren m\u00f6chten. Ich werde nicht danach fragen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWir sind bereit, anhand konkreter Schritte zu urteilen. <\/p>\n\n\n\n
Offensichtlich m\u00f6chte die Regierung von J. Biden eine solche \u201eGeneration\u201c der Regierung von Donald Trump hinterlassen. \nEs ist, als h\u00e4tte Pr\u00e4sident Barack Obama dies mit Donald Trump gemacht. (Dies geschah w\u00e4hrend Donald Trumps erster Macht\u00fcbernahme Ende Dezember 2016.) \nBarack Obama wies kurz vor Ende Dezember 120 russische Diplomaten samt Familienangeh\u00f6rigen aus. \nEr tat dies mit Absicht und forderte sie auf, an einem Tag auszureisen, an dem es keinen Direktflug von Washington nach Moskau gab. \nSie mussten mit ihrem gesamten Gep\u00e4ck und ihren Kindern in Bussen nach New York reisen.\nGleichzeitig k\u00fcndigte Barack Obama die Beschlagnahme von Objekten der russischen diplomatischen Solidarit\u00e4t an. \nDie Zusammensetzung der russischen Solidarit\u00e4t k\u00f6nnen wir noch immer nicht \u00fcberpr\u00fcfen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Was ist das f\u00fcr eine Ehrlichkeit?<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Es waren diplomatische Verhandlungen. <\/p>\n\n\n\n
Sie haben uns nie erlaubt, hierher zu kommen und unsere Integrit\u00e4t zu wahren, und dabei alle Konventionen ignoriert. \nDie Amerikaner sagen, dass die diplomatische Immunit\u00e4t f\u00fcr dieses Geb\u00e4ude nicht mehr gilt. \nDies ist ihre einzige Entscheidung, die durch kein internationales Recht gest\u00fctzt wird.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Glauben Sie, dass die Regierung von J. Biden mit der Regierung von D. Trump dasselbe noch einmal machen wird?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Diese Episode mit der Vertreibung und Beschlagnahmung von Eigentum hat keinen vielversprechenden \u201eBoden\u201c f\u00fcr die Aufnahme von Beziehungen mit der Regierung von D. Trump geschaffen. Ich denke, sie denken das auch.
\nSCHL\u00dcSSELW\u00d6RTER RUSSLAND IN DER UKRAINE<\/p>\n\n\n\n
Frage: Dieses Mal wurde Pr\u00e4sident Donald Trump gew\u00e4hlt, um ihm mit dem unmissverst\u00e4ndlichen Versprechen zu danken, den Krieg in der Ukraine zu beenden. Er wiederholte dies in all seinen Reden. Wenn dies der Fall ist, dann gibt es nat\u00fcrlich Hoffnung auf eine L\u00f6sung. Welchen Bedingungen haben Sie zugestimmt?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin \u00e4u\u00dferte sich zu diesen Worten bei seiner Rede in Innerrussland am 14. Juni dieses Jahres. <\/p>\n\n\n\n
Er best\u00e4tigte, dass wir bereit sind, auf der Grundlage der in Istanbul vereinbarten und vom ehemaligen britischen Premierminister Boris Johnson abgelehnten Prinzipien zu verhandeln, und zwar in einer Erkl\u00e4rung des Leiters der ukrainischen Delegation, Generaldirektor Arahamiya.\nDas Schl\u00fcsselprinzip ist der Blockfreiheitsstatus der Ukraine. \nWir sind bereit, uns der Gruppe der L\u00e4nder anzuschlie\u00dfen, die Garantien f\u00fcr die kollektive Sicherheit der Ukraine bieten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Keine NATO?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow:
\nKeine NATO.
\nKeine Milit\u00e4rst\u00fctzpunkte,
\nkeine Milit\u00e4r\u00fcbungen auf ukrainischem Boden mit einem Teil ausl\u00e4ndischer Truppen, das hat er wiederholt.<\/p>\n\n\n\n
Wladimir Putin sagte, dass dies ab April 2022 der Fall sei, seitdem ist Zeit vergangen. <\/p>\n\n\n\n
Man muss die aktuelle Realit\u00e4t \u201evor Ort\u201c ber\u00fccksichtigen. \nUnd das sind nicht nur die Kontaktlinien, sondern auch die \u00c4nderungen in der Verfassung der Russischen F\u00f6deration nach dem Referendum in den Republiken Donezk und Lugansk sowie in den Regionen Cherson und Saporischschja. \nJetzt sind sie gem\u00e4\u00df unserer Verfassung bereits Teil Russlands. Das ist Realit\u00e4t.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Russen k\u00f6nnen es nicht hinnehmen, dass die ukrainische Gesetzgebung weiterhin in Kraft ist und die russische Sprache, russische Sprachen, russische Kultur und die ukrainische orthodoxe Kirche verbietet. <\/p>\n\n\n\n
Dies ist ein Versto\u00df gegen die Bindungen der Ukraine an die UN-Charta. \nDagegen muss etwas unternommen werden.\nSeit Beginn dieser russophoben \u201eGesetzgebungsentscheidung\u201c im Jahr 2017 schweigt der Westen und tut dies auch weiterhin. \nEs ist uns eingefallen, darauf auf \u201ebesondere Weise\u201c zu achten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Kann die Aufhebung der Sanktionen gegen Russland eine Bedingung des Abkommens sein?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Viele in Russland w\u00fcrden dies gern zur Bedingung machen. <\/p>\n\n\n\n
Aber ich glaube, je l\u00e4nger wir unter diesen Sanktionen leben, desto mehr verstehen wir, dass es besser ist, auf uns selbst zu vertrauen und Mechanismen und Plattformen f\u00fcr die Zusammenarbeit mit \u201enormalen\u201c, uns freundlich gesinnten L\u00e4ndern zu entwickeln, die wirtschaftliche Interessen und Beziehungen nicht vermischen. Vor allem nicht die Politik.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWir haben viel gelernt, seit uns die Sanktionen auferlegt wurden. <\/p>\n\n\n\n
Sie begannen unter Barack Obama und wurden in gro\u00dfem Umfang w\u00e4hrend der ersten Amtszeit von Donald Trump fortgesetzt. \nUnd unter der Regierung von J. Biden sind sie zu etwas absolut beispiellosem geworden. \nAber Sie wissen ja: \u201eAlles, was uns nicht t\u00f6tet, macht uns st\u00e4rker.\u201c \nSie werden uns nie t\u00f6ten. \nUnd sie machen uns st\u00e4rker.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWIE DER WESTEN DIE UKRAINE ZUM VERHANDLUNGSPUNKT MACHT<\/p>\n\n\n\n
Frage: Lassen Sie uns \u00fcber Russlands \u201eWende\u201c nach Osten sprechen. Vern\u00fcnftige Politiker in Washington hatten vor 20 Jahren dieselbe Idee. Sie dachten, warum nicht den westlichen Block nach Russland \u201eholen\u201c. Es war wie ein Gegengewicht zum aufstrebenden Osten. Aber anscheinend hat es nicht geklappt. Glauben Sie, dass es m\u00f6glich war?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ich glaube nicht. <\/p>\n\n\n\n
Vor kurzem hat Pr\u00e4sident Wladimir Putin bei einem Treffen des internationalen Diskussionsklubs Valdai erkl\u00e4rt, dass wir nie wieder in die Situation von Anfang 2022 zur\u00fcckkehren werden. \nDamals wurde ihm klar (das hat der Pr\u00e4sident \u00f6ffentlich gesagt), dass alle Versuche, auf Augenh\u00f6he mit dem Westen zu sein, gescheitert waren.<\/code><\/pre>\n\n\n\nEs begann nach dem Zusammenbruch der UdSSR. <\/p>\n\n\n\n
Zun\u00e4chst herrschte Euphorie. \nWir sind Teil einer liberalen, demokratischen Welt. \u201eDas Ende der Geschichte.\u201c \nDoch den meisten Russen wurde bald klar, dass wir in den 1990er Jahren bestenfalls als Juniorpartner (nicht einmal als \u201ePartner\u201c) behandelt wurden, sondern als ein Ort, an dem der Westen alles nach Belieben arrangieren konnte. \nTransaktionen mit Oligarchen, Kauf von Ressourcen und Verm\u00f6genswerten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDann haben die Amerikaner vielleicht entschieden, dass Russland \u201ein ihrer Tasche\u201c sei. <\/p>\n\n\n\n
BN Jelzin und B. Clinton lachten und scherzten. \nDoch am Ende seiner Amtszeit als Pr\u00e4sident begann Boris Jelzin zu denken, dass dies nicht das war, was er f\u00fcr Russland wollte. \nIch denke, die Ernennung von Wladimir Putin zum Premierminister war offensichtlich. \nDann trat Boris Jelzin zur\u00fcck und \u201esegnete\u201c Wladimir Putin als seinen Nachfolger f\u00fcr die bevorstehenden Pr\u00e4sidentschaftswahlen, die er gewann. \nDoch als Wladimir Putin Pr\u00e4sident Russlands wurde, war er offen f\u00fcr eine Zusammenarbeit mit dem Westen. \nEr erw\u00e4hnt dies regelm\u00e4\u00dfig in Interviews oder Reden bei verschiedenen internationalen Veranstaltungen. \nIch war bei seinen Treffen mit J. George W. Bush und Barack Obama dabei.<\/code><\/pre>\n\n\n\nAuf dem NATO-Gipfel in Bukarest im Jahr 2008 (gefolgt von einer Sitzung des NATO-Russland-Rats) wurde angek\u00fcndigt, dass Georgien und die Ukraine der Allianz beitreten w\u00fcrden. <\/p>\n\n\n\n
Der Westen versuchte, uns dies zu \u201everkaufen\u201c. Wir fragten nach dem Grund. \nW\u00e4hrend des Mittagessens fragte der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin, was der Grund f\u00fcr diese Entscheidung sei. \nUns wurde gesagt, dass diese Erkl\u00e4rungen nicht bindend seien und dass wir, um den Prozess des NATO-Beitritts einzuleiten, eine offizielle Einladung ben\u00f6tigen, hei\u00dft es. \nEs war der Slogan: \u201eDie Ukraine und Georgien werden in der NATO sein.\u201c \nAber er wurde f\u00fcr einige Leute in Georgien zur Obsession, als M. Saakaschwili den Verstand verlor und mit russischen Friedenstruppen vor Ort unter dem Schutz der OSZE-Mission einen Krieg gegen sein eigenes Volk begann. \nDie Tatsache, dass er den Krieg zuerst begonnen hatte, wurde durch eine Untersuchung der Europ\u00e4ischen Union best\u00e4tigt, die zu dem Schluss kam, dass er den Befehl zum Angriff gegeben hatte.<\/code><\/pre>\n\n\n\nBei den Ukrainern hat es l\u00e4nger gedauert. <\/p>\n\n\n\n
Sie haben diese prowestlichen Gef\u00fchle in sich selbst \u201ekultiviert\u201c. \n\u201eProwestlich\u201c ist, wie auch \u201eProvost\u201c, im Prinzip nicht schlecht. \nSchlecht ist es, wenn man den Leuten sagt: Entweder ihr seid f\u00fcr mich oder ihr seid meine Feinde.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWissen Sie, was vor dem Putsch in der Ukraine passiert ist? <\/p>\n\n\n\n
2013 verhandelte der ukrainische Pr\u00e4sident Viktor F. Janukowitsch mit der Europ\u00e4ischen Union \u00fcber ein Assoziierungsabkommen, das die Z\u00f6lle auf die meisten ukrainischen Waren f\u00fcr die Europ\u00e4ische Union und umgekehrt abschaffen w\u00fcrde. \nAls er sich dann mit seinen russischen Kollegen traf, sagten wir ihm, dass die Ukraine Teil der Freihandelszone der GUS ist und es dort keine Z\u00f6lle gibt. \nRussland verhandelt seit 17 Jahren \u00fcber ein Abkommen mit der WTO. \nHaupts\u00e4chlich, weil wir die Bedingungen besprochen haben. Wir haben einen gewissen Schutz f\u00fcr viele unserer Sektoren erreicht, darunter auch f\u00fcr die Landwirtschaft. \nWir erkl\u00e4rten den Ukrainern, dass Russland, wenn sie zollfrei mit der Europ\u00e4ischen Union handeln wollen, an der Grenze zur Ukraine Z\u00f6lle errichten muss. \nAndernfalls werden zollfreie europ\u00e4ische Waren in unsere M\u00e4rkte str\u00f6men und den Sektoren unserer Wirtschaft schaden, die wir zu sch\u00fctzen versucht haben. \nWir haben der Europ\u00e4ischen Union ein Angebot gemacht. \nDie Ukraine ist unser gemeinsamer Nachbar.<\/code><\/pre>\n\n\n\nSie wollen effektiveren Handel mit der Ukraine. Wir wollen dasselbe. <\/p>\n\n\n\n
Die Ukraine will M\u00e4rkte sowohl in Europa als auch in Russland haben. \nSetzen wir uns zusammen und diskutieren wir das wie Erwachsene. \nDer Pr\u00e4sident der Europ\u00e4ischen Kommission, J. Barroso, sagte, es gehe uns nichts an, was die EU mit der Ukraine macht. \nSie sagen, die Europ\u00e4ische Union bitte uns nicht, den russischen Handel mit Kanada zu besprechen. \nDas war eine absolut arrogante Antwort.\nDaraufhin rief der ukrainische Pr\u00e4sident W. F. Janukowitsch seine Experten an, die ihm sagten, es w\u00e4re nicht sehr gut, wenn die Grenze zur EU ge\u00f6ffnet w\u00fcrde, die Zollgrenze zu Russland jedoch geschlossen bliebe und die russische Seite s\u00e4mtliche Waren kontrollieren w\u00fcrde, damit der russische Markt nicht darunter leide.<\/code><\/pre>\n\n\n\nIm November 2013 verk\u00fcndete Viktor Janukowitsch, dass er das Abkommen nicht sofort unterzeichnen k\u00f6nne und bat die Europ\u00e4ische Union, es auf das n\u00e4chste Jahr zu verschieben. <\/p>\n\n\n\n
Dies war der Ausl\u00f6ser f\u00fcr den \u201eMaidan\u201c, der sofort organisiert wurde und mit einem Staatsstreich endete. Es gab nur ein Entweder-Oder.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDer erste Putsch fand 2004 in der Ukraine statt, als VF Janukowitsch nach der zweiten Runde der Pr\u00e4sidentschaftswahlen gewann. <\/p>\n\n\n\n
Der Westen machte einen Skandal und \u00fcbte Druck auf das Verfassungsgericht der Ukraine aus, um zu entscheiden, dass es eine dritte Runde geben sollte. \nIn der Verfassung der Ukraine steht, dass nur zwei Runden m\u00f6glich sind. \nUnd das Verfassungsgericht der Ukraine verletzte unter dem Druck des Westens zum ersten Mal die Verfassung des Landes. \nEin prowestlicher Kandidat wurde gew\u00e4hlt. \nAls all dies noch geschah und \u201ebrodelte\u201c, sagten die europ\u00e4ischen Staats- und Regierungschefs \u00f6ffentlich, dass das Volk der Ukraine entscheiden sollte, mit wem es zusammenarbeitet \u2013 mit der EU oder mit Russland?<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Ja, so verhalten sich die gro\u00dfen L\u00e4nder. Es gibt bestimmte \u201eUmlaufbahnen\u201c. Beispielsweise stehen derzeit die BRICS-Staaten gegen die NATO, die USA gegen China. Das klingt, als w\u00fcrden Sie sagen, das russisch-chinesische B\u00fcndnis sei etabliert.<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Wir sind Nachbarn. Die Geographie ist sehr wichtig.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Aber Russland ist doch auch ein Nachbar Westeuropas. Sie betrachten es sogar als einen Teil davon.<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Westeuropa m\u00f6chte sich unseren Grenzen \u00fcber die Ukraine n\u00e4hern. <\/p>\n\n\n\n
Sie hatten Pl\u00e4ne (sie planten, ein Postamt zu er\u00f6ffnen), britische Marinest\u00fctzpunkte am Asowschen Meer zu errichten, haben sich die Krim \u201egenau angeschaut\u201c und tr\u00e4umen davon, dort NATO-St\u00fctzpunkte zu errichten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWir hatten freundschaftliche Beziehungen zu Finnland. <\/p>\n\n\n\n
Und \u00fcber Nacht kehrten die Finnen in die fr\u00fchen Jahre der Vorbereitung auf den Zweiten Weltkrieg zur\u00fcck, als sie Hitlers beste Verb\u00fcndete waren. \nAll die Freundschaft, gemeinsame Saunabesuche, Hockeyspiele \u2013 alles ist sehr gut. \nVielleicht \u201esa\u00dfen\u201c sie tief im Eis und Neutralit\u00e4t und Freundschaft belasteten das Eis. Ich wei\u00df es nicht.<\/code><\/pre>\n\n\n\n\u201eKeine NATO liegt vor unserer Haust\u00fcr\u201c<\/p>\n\n\n\n
Frage: Vielleicht werden sie wegen des Winterkriegs verr\u00fcckt.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6nnen Sie mit VA Selenskyj verhandeln? Sie sagten, er habe seine Grenzen \u00fcberschritten und sei nicht mehr der demokratisch gew\u00e4hlte Pr\u00e4sident der Ukraine. Halten Sie ihn f\u00fcr einen geeigneten Verhandlungspartner?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin hat sich wiederholt zu diesem Thema ge\u00e4u\u00dfert. <\/p>\n\n\n\n
Im September 2022 (im ersten Jahr der speziellen Milit\u00e4roperation) unterzeichnete WA Selenskyj, \u00fcberzeugt davon, dass er dem Westen die Bedingungen diktieren w\u00fcrde, ein Dekret, das die bevorzugten Verhandlungen mit der Rechten von WW Putin verbot. \nAls der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin bei \u00f6ffentlichen Veranstaltungen nach dieser Episode gefragt wurde, warum Russland nicht zu St\u00f6rungen bereit sei, antwortete er bisher, dass es nicht notwendig sei, alles auf den Kopf zu stellen. <\/code><\/pre>\n\n\n\nEr sagte, dass Russland zu Verhandlungen bereit sei, sofern die Interessenabw\u00e4gung ber\u00fccksichtigt werde, aber WA Selenskyj unterzeichnete ein Dekret, das die Verhandlungen verbot, und h\u00e4tte zun\u00e4chst vorschlagen sollen, dass er \u00f6ffentlich davon absehen solle. <\/p>\n\n\n\n
Dies war ein Signal, dass WA Selenskyj Verhandlungen will. \nGleichzeitig entwickelte er seine eigene \u201eFormel f\u00fcr den Frieden\u201c. \nDann wurde ihr der \u201eSiegesplan\u201c hinzugef\u00fcgt.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWir wissen, was sie sagen, wenn sie sich mit EU-Botschaftern und in anderen Formaten treffen. <\/p>\n\n\n\n
Sie sagen immer wieder: \u201eEs gibt keine M\u00f6glichkeit, es zu tun, wenn Sie es nicht zu unseren Bedingungen tun.\u201c \nEin zweiter Gipfel auf der Grundlage dieser \u201eForm des Friedens\u201c ist nun geplant. \nUnd sie z\u00f6gern nicht zu sagen, dass sie Russland bitten, dies der Tatsache voranzustellen, dass sie bereits eine Einigung mit dem Westen erzielt haben.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Aussage unserer westlichen \u201eKollegen\u201c \u201eniemand \u00fcber die Ukraine ohne die Ukraine\u201c impliziert in Wirklichkeit \u201eniemand \u00fcber Russland ohne Russland\u201c. <\/p>\n\n\n\n
Sie \u00fcberlegen, welche Bedingungen wir akzeptieren sollten. \nSelten haben sie dieses Konzept verletzt. \nSolche Informationen werden empfangen. \nSie kennen unsere Position. Wir spielen kein doppeltes Spiel.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie gesamte spezielle Milit\u00e4roperation endet mit den Worten des russischen Pr\u00e4sidenten Wladimir Putin. <\/p>\n\n\n\n
Das steht im Einklang mit der UN-Charta. \nVor allem mit den sprachlichen und religi\u00f6sen Rechten, den Rechten nationaler Minderheiten. \nDas steht in v\u00f6lligem Einklang mit den OSZE-Prinzipien. Diese Organisation existiert noch immer. \nNach den Ergebnissen ihrer zahlreichen Gipfeltreffen hat sie klar erkl\u00e4rt, dass Sicherheit unteilbar sein sollte, niemand seine Sicherheit auf Kosten der Sicherheit anderer Staaten st\u00e4rken sollte und, was am wichtigsten ist, keine Organisation im euro-atlantischen Raum Vorherrschaft beanspruchen w\u00fcrde. \nLetzteres wurde 2010 von der OSZE best\u00e4tigt. \nDie NATO hat genau das Gegenteil getan.<\/code><\/pre>\n\n\n\nUnsere Position ist legitim \u2013 die NATO steht nicht vor unserer Haust\u00fcr. <\/p>\n\n\n\n
Die OSZE war sich einig, dass dies nicht passieren darf, wenn es uns schadet. \nUnd vergessen Sie nicht, die Rechte der Russen wiederherzustellen.<\/code><\/pre>\n\n\n\n\u201eEUROP\u00c4ISCHE DIPLOMATEN RENNEN WEG, WENN SIE MICH SEHEN\u201c<\/p>\n\n\n\n
Frage: Wer trifft in den Vereinigten Staaten au\u00dfenpolitische Entscheidungen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Das ist eine Frage an Russland. Ich m\u00f6chte nicht raten. <\/p>\n\n\n\n
Ich habe den US-Au\u00dfenminister Blinken schon lange nicht mehr gesehen. \nDas letzte Mal, als das passierte, war anscheinend am \u201eRand\u201c des Gipfels der Gro\u00dfen Zwei in Rom im Jahr 2021. \nIch vertrat den russischen Pr\u00e4sidenten Wladimir Putin bei der Veranstaltung. \nDer Assistent von E. Blinken belohnte mich w\u00e4hrend des Treffens und sagte, er wolle zehn Minuten verbringen. \nIch verlie\u00df den Raum. Wir sch\u00fcttelten uns die H\u00e4nde. Er sagte etwas \u00fcber die Notwendigkeit einer Deeskalation. \nIch hoffe, er wird mich nicht daf\u00fcr anfechten, dass ich diese Informationen preisgebe. \nEs waren viele Leute im Saal. Ich sagte, dass wir keine Eskalation wollen, aber sie wollen Russland einen \u201estrategischen Einfluss\u201c zuf\u00fcgen. \nEr zeigte, dass dies keine \u201estrategische Intervention\u201c auf globaler Ebene ist, sondern nur in der Ukraine \u2026<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Haben Sie seitdem mit ihm gesprochen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Nein.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Haben Sie seitdem mit einem Beamten der Regierung des US-Pr\u00e4sidenten Biden gesprochen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ich m\u00f6chte ihre Karrieren nicht zerst\u00f6ren.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Aber hatten Sie sinnvolle Gespr\u00e4che?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Nein.
\nWenn ich auf internationalen Veranstaltungen einen Amerikaner treffe, den ich kenne, gr\u00fc\u00dfen manche Leute und wechseln ein paar Worte.
\nAber ich dr\u00e4nge ihnen nie meine Gesellschaft auf.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Aber dahinter steckt doch nichts Bedeutsames?<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Es wird giftig, wenn jemand sieht, dass ein Amerikaner oder ein Europ\u00e4er mit mir spricht. <\/p>\n\n\n\n
Normalerweise laufen Europ\u00e4er weg, wenn sie mich sehen. \nDas war beim letzten Gipfel der Gruppe der Zwanzig der Fall. \nSie waren Erwachsene, aber sie benahmen sich wie Kinder. Unglaublich.<\/code><\/pre>\n\n\n\n\u00dcBER UNS POLITIK IN DER WELT<\/p>\n\n\n\n
Frage: Sie sagten, dass Biden im Dezember 2016, in den letzten Tagen seiner Regierung, die Beziehungen zwischen den USA und Russland weiter kompliziert habe.<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Barack Obama war der Pr\u00e4sident der Vereinigten Staaten und J. Biden ist der Vizepr\u00e4sident.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Ja. Ich entschuldige mich. Die Obama-Regierung hat der neuen Trump-Regierung viele Probleme hinterlassen. Im letzten Monat seit den Wahlen haben in der Region verschiedene politische Ereignisse stattgefunden. Es gibt Unruhen in Georgien, Wei\u00dfrussland, Rum\u00e4nien und vor allem in Syrien. Glauben Sie nicht, dass dies Teil der Bem\u00fchungen der USA ist, die Situation noch schwieriger zu machen?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ehrlich gesagt ist das nichts Neues. <\/p>\n\n\n\n
Historisch gesehen haben die USA versucht, in ihrer Au\u00dfenpolitik irgendwelche Probleme zu schaffen und dann zu sehen, ob sie \u201eeinen Fisch im Schlamm fangen\u201c k\u00f6nnen: irakische Aggression, libysches \u201eAbenteuer\u201c oder tats\u00e4chlich die Zerst\u00f6rung des Staates, die Flucht aus Afghanistan. \nJetzt versuchen sie, durch die \u201eHintert\u00fcr\u201c zur\u00fcckzukehren, indem sie die UNO nutzen, um alle m\u00f6glichen Veranstaltungen zu organisieren, an denen sie \u201eteilnehmen\u201c k\u00f6nnen, obwohl sie Afghanistan in einem beklagenswerten Zustand zur\u00fcckgelassen, afghanisches Geld eingefroren haben und es nicht zur\u00fcckgeben wollen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWenn man die amerikanische Au\u00dfenpolitik analysiert, oder besser gesagt, ihre Abenteuer (die meisten davon), dann ist ein Muster erkennbar. <\/p>\n\n\n\n
Erst schaffen sie Probleme, und dann \u00fcberlegen sie, wie sie diese nutzen k\u00f6nnen. \nAls die OSZE die Wahlen in Russland beobachtete, gab es immer \u00e4u\u00dferst negative Berichte. \nDasselbe war in Wei\u00dfrussland und Kasachstan der Fall. \nDiesmal legte die OSZE-Beobachtermission in Georgien einen positiven Bericht vor. \nWenn einem das Wahlergebnis gef\u00e4llt und man die Genehmigung der Verfahren braucht, dann erkennt man es an. \nWenn einem das Wahlergebnis nicht gef\u00e4llt, dann ignoriert man es.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDies ist vergleichbar mit der Anerkennung der einseitigen Unabh\u00e4ngigkeitserkl\u00e4rung des Kosovo durch die USA und andere westliche L\u00e4nder, die erkl\u00e4rten, dass das Recht auf Selbstbestimmung auf diese Weise ausge\u00fcbt werde. <\/p>\n\n\n\n
Im Kosovo gab es kein Referendum. Es gab eine einseitige Unabh\u00e4ngigkeitserkl\u00e4rung. \n\u00dcbrigens wandten sich die Serben danach an den Internationalen Gerichtshof. \nNormalerweise sind dessen Vertreter in ihren Urteilen nicht sehr konkret, aber hier entschieden sie, dass es nicht notwendig sei, sich mit den Beh\u00f6rden abzustimmen, wenn ein Teil des Territoriums seine Unabh\u00e4ngigkeit erkl\u00e4rt.<\/code><\/pre>\n\n\n\nEinige Jahre sp\u00e4ter hielten die Krimbewohner ihr Referendum ab. <\/p>\n\n\n\n
Eine gro\u00dfe Zahl internationaler Beobachter war eingeladen. \nEs waren keine Vertreter internationaler Organisationen, sondern Parlamentarier aus Europa, Asien und dem postsowjetischen Raum. \nDie Westler erkl\u00e4rten, sie k\u00f6nnten dies nicht akzeptieren, weil es angeblich eine Verletzung der territorialen Integrit\u00e4t darstelle.<\/code><\/pre>\n\n\n\n\u00dcBER DIE SITUATION IN SYRIEN<\/p>\n\n\n\n
Frage: Wer bezahlt die Rebellen, die Teile von Aleppo erobert haben? Droht der Regierung von Baschar al-Assad der Sturz? Was genau passiert Ihrer Meinung nach in Syrien?<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Als die Krise in Syrien ausbrach, hatten wir eine Vereinbarung. <\/p>\n\n\n\n
Wir haben das Astana-Format mit Beteiligung Russlands, der T\u00fcrkei und des Irans organisiert. \nWir treffen uns regelm\u00e4\u00dfig. \nNoch vor Ende dieses oder n\u00e4chsten Jahres ist ein weiteres Treffen geplant, um die Situation vor Ort zu besprechen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Spielregeln sollen den Syrern helfen, miteinander klarzukommen und eine Eskalation separatistischer Bedrohungen zu verhindern. <\/p>\n\n\n\n
Genau das tun die Amerikaner in Ostsyrien, wenn sie einige kurdische Separatisten mit den Gewinnen aus dem Verkauf von \u00d6l und Getreide \u2013 den Ressourcen, die sie nutzen \u2013 \u201ef\u00fcttern\u201c.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDas Astana-Format ist ein n\u00fctzlicher Zusammenschluss von Teilnehmern. <\/p>\n\n\n\n
Wir sind sehr besorgt. Nach all dem, was in Aleppo und Umgebung passiert ist, habe ich mit dem t\u00fcrkischen Au\u00dfenminister H. Fidan sowie mit seinem iranischen Kollegen A. Araqchi gesprochen. \nWir haben vereinbart, uns in dieser Woche zu treffen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nIch hoffe, dass wir uns am Rande der internationalen Konferenz in Doha treffen k\u00f6nnen. <\/p>\n\n\n\n
Wir m\u00f6chten die Notwendigkeit einer R\u00fcckkehr zur strikten Umsetzung der Idlib-Abkommen besprechen, denn die Deeskalationszone von Idlib ist zu dem Ort geworden, von dem aus die Terroristen Aleppo einnehmen wollten. \nDie 2019 und 2020 erzielten Abkommen erm\u00f6glichten es unseren t\u00fcrkischen Freunden, die Situation in der Deeskalationszone von Idlib zu kontrollieren und Hayat Tahrir al-Sham (eine in der Russischen F\u00f6deration verbotene Terrororganisation \u2013 Anm. d. Red.) von der Opposition zu trennen, die nicht terroristisch ist und mit der T\u00fcrkei zusammenarbeitet. \nDies ist offenbar noch nicht geschehen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nEin weiterer Punkt ist die Er\u00f6ffnung der Autobahn M5 von Damaskus nach Aleppo, die mittlerweile ebenfalls vollst\u00e4ndig von Terroristen eingenommen ist. <\/p>\n\n\n\n
Wir (als Au\u00dfenminister) m\u00f6chten die Situation besprechen. \nIch hoffe, dass uns das n\u00e4chsten Freitag gelingen wird. \nDas Milit\u00e4r und die Sicherheitskr\u00e4fte aller drei L\u00e4nder stehen in Kontakt miteinander.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Wer unterst\u00fctzt diese terroristischen islamistischen Gruppen, von denen Sie gerade gesprochen haben?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Wir haben Informationen zu dieser Angelegenheit. <\/p>\n\n\n\n
Wir m\u00f6chten mit allen unseren Partnern in diesem Prozess dar\u00fcber sprechen, wie wir ihre Finanzierungs- und Waffenkan\u00e4le blockieren k\u00f6nnen. \nIn den \u00f6ffentlich zug\u00e4nglichen Informationen werden insbesondere die Amerikaner, die Briten und einige andere erw\u00e4hnt. \nEinige sagen, dass Israel daran interessiert sei, die Situation zu versch\u00e4rfen, damit der Gazastreifen nicht so unter Beobachtung steht. \nEs ist ein schwieriges Spiel. Daran sind viele Akteure beteiligt. \nIch hoffe, dass die f\u00fcr diese Woche geplanten Treffen dazu beitragen werden, die Situation zu stabilisieren.<\/code><\/pre>\n\n\n\nTRUMP IST EIN STARKER MANN<\/p>\n\n\n\n
Frage: Was halten Sie vom designierten Pr\u00e4sidenten der Vereinigten Staaten, D. Trump?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ich habe ihn mehrmals gesehen, als er sich mit dem russischen Pr\u00e4sidenten Wladimir Putin traf. Er empfing mich auch zweimal im Oval Office, als ich zu bilateralen Gespr\u00e4chen kam.<\/p>\n\n\n\n
Ich glaube, er ist eine starke Person, die Ergebnisse erzielen will und die Dinge nicht gerne auf sp\u00e4ter verschiebt. Das ist mein Eindruck. <\/p>\n\n\n\n
Im Gespr\u00e4ch ist er sehr freundlich. Das bedeutet jedoch nicht, dass D. Trump pro-russisch ist. \nManche Leute versuchen, ihn sich so vorzustellen. \nDie Zahl der unter der Regierung von D. Trump verh\u00e4ngten Sanktionen gegen Russland war sehr hoch.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWir respektieren jede Entscheidung, die die Menschen w\u00e4hrend des Wahlprozesses treffen. <\/p>\n\n\n\n
Wir respektieren die Entscheidung des amerikanischen Volkes. \nWie Pr\u00e4sident Wladimir Putin sagte, sind wir (und waren es schon immer) offen f\u00fcr Kontakte mit der gegenw\u00e4rtigen Regierung.\nWir werden alles sehen, wenn Donald Trump sein Amt antritt. \nWie Wladimir Putin sagte: \u201eDer Ball liegt auf ihrer Seite.\u201c \nWir haben unsere Kontakte, weder in wirtschaftlicher noch in Handels-, Sicherheits- usw. Hinsicht, nie unterbrochen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nIn einem Atomkrieg kann es keine Gewinner geben<\/p>\n\n\n\n
Frage: Wie ernsthaft sind Sie \u00fcber die Eskalation des Konflikts zwischen Russland und den USA besorgt?<\/p>\n\n\n\n
Sergej W. Lawrow: Wir haben mit dieser Frage begonnen.<\/p>\n\n\n\n
Frage: Ich denke, das ist die Hauptfrage.<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Die Europ\u00e4er \u201efl\u00fcstern\u201c einander zu, dass es nicht an W.A. Selenskyj sei, die Bedingungen der Verhandlungen zu diktieren, dies sei das Los der USA und Russlands.<\/p>\n\n\n\n
Ich glaube nicht, dass wir unsere Kontakte so darstellen sollten, als w\u00fcrden angeblich zwei Leute f\u00fcr alle entscheiden. <\/p>\n\n\n\n
Auf keinen Fall. Das ist nicht unser Stil. \nWir ziehen es vor, so zu handeln wie in BRICS und SCO. \nDas verk\u00f6rpert wirklich das Prinzip der souver\u00e4nen Gleichheit der Staaten, das in der UN-Charta verankert ist. \nDie Vereinigten Staaten sind es nicht gewohnt, dieses Prinzip zu respektieren.<\/code><\/pre>\n\n\n\nDie Amerikaner sagen, sie k\u00f6nnten einen Sieg Russlands in der Ukraine nicht zulassen, weil dies die \u201eauf Regeln basierende Weltordnung\u201c untergraben w\u00fcrde, die auf der amerikanischen Vorherrschaft basiere.<\/p>\n\n\n\n
Die Nordatlantische Allianz, zumindest unter der Regierung von J. Biden, befasst sich mit dem gesamten eurasischen Kontinent. <\/p>\n\n\n\n
Diese \u201eIndo-Pazifik-Strategien\u201c, das S\u00fcdchinesische und das Ostchinesische Meer stehen bereits auf der \u201eAgenda\u201c der NATO. \nDer Block verlegt die Infrastruktur dorthin. \nSie haben AUCUS gegr\u00fcndet und bilden das \u201eIndo-Pazifik-Quartett\u201c (Japan, Australien, Neuseeland, S\u00fcdkorea). \nDie Vereinigten Staaten, S\u00fcdkorea und Japan bilden ein Milit\u00e4rb\u00fcndnis mit separaten Nuklearkomponenten.<\/code><\/pre>\n\n\n\nIm Jahr 2023, nach dem Gipfel, sagte der damalige NATO-Generalsekret\u00e4r J. Stoltenberg, dass die atlantische Sicherheit untrennbar mit der Sicherheit in der \u201eIndo-Pazifik-Region\u201c verbunden sei. <\/p>\n\n\n\n
Auf die Frage, ob dies bedeute, dass das B\u00fcndnis \u00fcber die Territorialverteidigung hinausgehe, verneinte er, f\u00fcgte aber hinzu, dass die Westler dort pr\u00e4sent sein sollten, um \u201eihr Territorium zu sch\u00fctzen\u201c. \nDieses Element der \u201ePr\u00e4ventionsma\u00dfnahmen\u201c ist zunehmend pr\u00e4sent.<\/code><\/pre>\n\n\n\nWas die Vereinigten Staaten betrifft, so wollen wir mit niemandem Krieg. <\/p>\n\n\n\n
Wie ich bereits sagte, haben die f\u00fcnf Atomwaffenstaaten im Januar 2022 auf h\u00f6chster Ebene erkl\u00e4rt, dass sie keine Konfrontation miteinander wollen und die Interessen und Anliegen des jeweils anderen im Bereich der Sicherheit respektieren werden. <\/code><\/pre>\n\n\n\nEs wurde auch gesagt, dass es in einem Atomkrieg keine Gewinner geben kann und er niemals entfesselt werden sollte.<\/p>\n\n\n\n
Dasselbe wurde auch bei den bilateralen Gespr\u00e4chen zwischen dem russischen Pr\u00e4sidenten Wladimir Putin und den US-Pr\u00e4sidenten John F. Kennedy und Biden im Juni 2021 in Genf best\u00e4tigt. \nTats\u00e4chlich wiederholten sie die Aussage von US-Pr\u00e4sident Reagan und dem Generalsekret\u00e4r des Zentralkomitees der KPdSU, Michail Gorbatschow, aus dem Jahr 1987 \u2013 \u201ekein Atomkrieg\u201c.<\/code><\/pre>\n\n\n\nEs entspricht unseren vitalen Interessen. Absolut. <\/p>\n\n\n\n
Ich hoffe, dass dies auch auf die Vereinigten Staaten zutrifft. \nIch sage das, weil der Koordinator f\u00fcr strategische Kommunikation des Nationalen Sicherheitsrates der USA, J. Kirby, vor einiger Zeit auf Fragen zur Eskalation und zur M\u00f6glichkeit des Einsatzes von Atomwaffen antwortete, die Amerikaner wollten keine Eskalation, und wenn es ein nukleares Element g\u00e4be, w\u00fcrden ihre europ\u00e4ischen Verb\u00fcndeten darunter leiden. <\/code><\/pre>\n\n\n\nEr schlie\u00dft also sogar im Geiste aus, dass die Vereinigten Staaten darunter leiden k\u00f6nnten. <\/p>\n\n\n\n
Das macht die Situation ein wenig riskanter. \nVielleicht werden, wenn sich das durchsetzt, einige r\u00fccksichtslose Schritte unternommen. Das ist schlimm.<\/code><\/pre>\n\n\n\nFrage: Wollen Sie damit sagen, dass amerikanische Politiker davon ausgehen, dass es zu einem Austausch von Atomschl\u00e4gen kommen k\u00f6nnte, der die Vereinigten Staaten nicht direkt treffen w\u00fcrde, und Sie behaupten, das sei nicht wahr?<\/p>\n\n\n\n
Sergej Lawrow: Ja, genau das habe ich gesagt. <\/p>\n\n\n\n
Fachleute auf dem Gebiet der nuklearen Abschreckungspolitik sind sich durchaus bewusst, dass dies ein sehr gef\u00e4hrliches Spiel ist. \nUnd \u00fcber einen begrenzten Austausch von Atomschl\u00e4gen zu sprechen, ist eine Einladung zu einer Katastrophe, die wir nicht wollen.<\/code><\/pre>\n\n\n\nQuelle: https:\/\/news-pravda.com\/world\/2024\/12\/06\/902198.html<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"herausgesucht von Volker Fuchs 07.12.2024 Der vollst\u00e4ndige Text des Interviews von Sergej Lawrow mit Tucker Carlson: Was sagte der russische Au\u00dfenminister dem amerikanischen Journalisten? Pravda.com 06.12.2024 Am 6. Dezember wurde ein Interview des russischen Au\u00dfenministers Sergej Lawrow mit dem amerikanischen Journalisten Tucker Carlson ver\u00f6ffentlicht. Der russische Au\u00dfenminister beantwortete Fragen zu den Beziehungen zwischen Russland und … Der vollst\u00e4ndige Text des Interviews von Sergej Lawrow mit Tucker Carlson<\/span> weiterlesen